a pokud ne tak každej drát na jednu stranu sulfidky

tak zaleží jesi tam máš brzdovej spínač jesi jo tak napoj na něj a z něj na sv. pol ..

Trochu mě zajímá jak zvíšíte napětí celé soustavy motorky napadá mě jedině převinutí počtu zavitů na cívkách magneta což z hlediska mechaniky asi těžko a i kdyby nevim co nato permanentní magnet rotoru. Možna snížit průřez lakovaného vodiče např. na polovinu protože nebude tolik proudově zatížen viz. Ohmuv zakon....

Díky za odpověď. To vím, že při 12V je poloviční proud než u 6V soustavy, ale nevěděl jsem jestli se zvýší i výkon. Teď už to vím, tak ještě jednou díky

přesně tak

nejsem Chong ale on to tu uz jednou povidal - nominalni (aspon myslim ze je to nominalni) vykon se nemeni, pac vykon=napeti*proud, cili pokud zvysis z 6V na 12V napeti (2x vyssi napeti) tak ti klesne proud o polovinu, vykon zustava stejny, jak vpredu tak vzadu (zalezi jaky atm das vykonove zarovky, treba dopredu 15W a dozadu taky 15W je docela blby)...dobry ne?

Nevidim nic zvláštního.... Ono pokud někdo fotí telefonem je to k ničemu.... Tohe obrysem je motor z fichtla.... ale lovit detail...?

taky bych zareagoval...ty dva pisty jsou cerny jenom proto ze to bud malo mazes nebo mazes horsim olejem, pac motorovy olej do 2T ma mimo jine tez funkci tesnici - tesni mezi valcem a krouzkama, pokud netesni, pousti to (logicke) a pak je ten pist cerny, neni to hned na vybrus ale je jasny ze pokud uz je pist cerny, olej je spatnej, muze blbe mazat a tudis je pravdepodobny ze ten valec bude asi podrapany...dela to na hodne fikach, zvlaste na kazdym pistu kery neni od vyroby meneny, u meneneho (noveho) s lepsim olejem se tato cernosta pramalo vyskytuje (i gdyz uz ma nalitano kolik tisic km)...jelikoz je to dvoukrozkovy pist a tvari se na mene nez par desitek let tak to ma prave od horsiho oleje, doporucuju mazat necim lepsim...ale k dotazu: ta klika je od pohledu an setrvaky jina (prozrazuje to lem okolo setrvaku, na tom obrazku dvou srovnavacih motoru je to dobre videt) a to byly asi prvni kliky tohoto typu, pak se delaly uz jen ty co zname a ty vydrzely do konce vyroby fichtlu (newim jak je to s motorama do Polskych motoru kery se vyrabely do 1991 ale tam bude asi secko taky pri starem az na usmerneni a baterku)...jinak prefuky newim estli sou niz, rekl bych ze ne jelikoz se to blbe cte, mas tam sajrajt na tej fotce, navic kazdy fik to ma odlity jinak takze to bude spis vyrobnim postupem niz (pokud je to niz) nez jinym typem prefuku dv karterech...nic jineho v tom nevidim az na tu kliku asi sem slepej...

je to hodne blbě vyfocené......nevidim jediny rozdil.....normalni 2 motory......ale ty opálený písty to jak vidim,tak dopredu hlasim,valec na vybrus....to uz novej pist a krouzky nezachrani......

kartry jsou nejspíš z 05ky, mám to v ní taky tak

ten motor dole v prvnim obr je normál 21 a ten nahore ten kamosuv

jo je to presne to co jsem potreboval diky no a uvidim jak to dopadne.

1) myslim, že na na poslední (a vývozní) S11 se montoval doutník jako na pozdější S22 (má ale jinak řešený uchycení). 2) Jestli to dobře chápu, tak to co tam máš jako zapalovací cívku je druhá světelná použitá k napájení vnější indukční cívky - je to poměrně častá předělávka kvůli spolehlivosti. U origu zapalovací cívky jsou na zadní straně takový bodce (nebo jak to nazvat) a na to se přímo napíchne vysokonapěťovej kabel vedoucí ke svíci a druhej vývod je drát co vede ke kladívku.

Strašný to je...

muze na tom bejt dorby svezeni ale na druhou stranu je to hroznej bastl jako vsechno tohle...

nechapu tohle šetření penezma......chci jezdit,koupim lamely.....neresim,jezdim

Doufám, že ty lamely neděláš z obyčejných špuntů od vína.

ty lamely namoc na tejden do oleje a pak to namontuj

to máš blý, s korkama jezdím 5 let a pořád ok. když je to drné za sucha, tak s olejem nemusí. ber v uvahu že spojka je ponořená v oleji!!!!!!

vypadá to jako kůže ale asi není je to drsný material a s korkama jezdím 5 minut a pak to prokluzuje.

víš proč se používá korek? protoze i v oleji neklouže. když dáš tu kůži bo co to máš tak to bude klouzat a nepojedeto.

takze nakonec diskuze o nicem.....ale musim se prizna......vzdy sem chtel poradit uplne na vse a vse podat uplne nejlip jak to jde aby to i blbec pochopil,ale uz nemam silu.....kdyz ti 13-ti letej blbecek pise na ICQ ja ma udelat z cizy 150C krosku,tak to je i na me moc.....a jak udelat tesneni pod hlavu na pareza,aniz by ho musel vystrihovat z plechovky a nemusel ho kupovat....to taky jako nemam sílu....uz taky uvadam.....docela se tesim na jaro a leto,kdy to sou aspon dotazy z provozu......protoze lidi jezdej....neco se deje,dejou se akce,sou zavody.....je to takovy lepsi,ale to co se tu resi ted....denno denne..to je strasny......

Ok...

Moly dal sem to jako příklad.... A nezlob se na mě.... U spousty lidí co sem choděj se věk dá zjistit.... A aby mě péroval o 5-6 mladší kluk... No dovol.... Ale pozor....mám spoustu kamarádů dobrejch kluků kterejm ani 15 nebylo a sou v pohodě....! Ale je spousta frajerů co si myslí kdo ví co... Příklad Zdar soudruzi a že nezná dějiny neber jako moji míru na všechny...! to byl PŘÍKLAD...

jejda trible

haha naser si

Tvl.patriku...nevim co je těhlech dotazech směšnýho..někdo to třeba fakt neví... ...takže mlč....ty kníratej šulínku co mi nechce poslat ten nákres

...Joo já tě chápu frikuline....poslední dobou sou tu samý "dotazy" hodný tvejch odpovědí.......ale proč si zase myslíš že to "Čau soudruzi" napsal 14 letej hajzl?!!!!...myslíš si že nejsou mladý co znaj dějiny???....sry..ale tyhle kecy fakt nemam rád.....ale jinak......určitě nepřestávej psát...někdy se u toho dost zasměju .....jinak ty kecy ohledně mladejch ..co dělaj a nedělaj mě začínaj dost sráát...a fakt že moc....

frikulíne co je to klapka a proč se snižuje hlava

Jen do mě.... ale někdo musí tu chásku krotit... A já si nic líbit nenechám... Aspoň co se týče fichtla a blbejch keců...když mi sem 14 ti letej kretének napíše Zdar soudruzi kopl bych ho s rozeběhem do rozkroku.... A´T si přečtě dějiny a pak dělá machra... A po pravdě....hvězdičky mi sou ukradený..... Pokud nemám psát.....řeknětě budu to respektovat... Chápu že mě můžete mít za nepřispůsobivýho co nic neumí a jen blbě kecá.... Je to na vás....

tjn.....fakt je to občas potřeba..některý "dotazy" jsou už fakt trapný...

ale ja mu nenadavam ja s nim plne souhlasim ono je potreba aby tu byl nejaky prudič co te uvede do reality....

Jo,přesně tak souhlasim s tebou Stando máš pravdu.Už mě to taky občas sere

frikulíne tvoje sláva stoupá,ale počet tvých hvezdicek klesá to sou ty tvý blbý kecy

co se staráš! až bude čas tak se to dovíš

Co cože nebo co...? Kdo mi má psát a proč...?

tak wim ze to neni regulerni tam mit silonku bo ponozku ale porad lepsi neco nez nic, nezacpava to a neco chytne (este gdyz se navlhci v oleji tak chyta docela dost sajrajtu)

Zlata silonka... teda ve srovnani se zas*anym (myslim tim hodne spinavym) vzduchovym fitrem

zase se tu šetří na nesprávném místě....zase hledáte v motoru půl koně zadarmo uz to vzdejte....filtr je viltr....chces poradnej FILTR? zaplat ho...!! chces neco,aby ti jen nelital bordel do karbecu? dej si pres nej třeba svoje trenky,ale necekej od toho nejaky zazraky...!!! pokud by nekdo z vas cetl moudré knihy,tak byste vedeli jak ma vypadat sání vzduchu a vedeli ze tohle sou nesmysly.....potrebujes spravnej natrubek o spravnym tvaru aby ti nevznikaly v difuzeru nechtene turbulentni proudeni a s tou vasi ponozkou tam nic jineho neni......

chces amatersky filtr co je roky dzkouseny a jede a dokonce i cisti nasavany vzduch? zkus krepsilonku nebo ponozku (ne zas pletenou), s tim mi to dycky litalo, jedna radost...nejepsi je ale stejne origo (na serii), kazdy na to pak prijde casem...

já na mojí 555 mám origo filtr.. ve kterém je prakticky taky kovová drátěnka..

a ty to tam maš

houbičku bych nedával.. kovovou drátěnku na nádobí bych použil.. to se dává do fitrů a prvorepublikových motorek a funguje to parádně =)

Dik za rady vsem moc vam diky a to dobijeni je pravda ze to bude mit trochu min stavy takze sem taky premejslel o nejakym silnejsim magnetu to by slo ne?

To JS - v pohodě. Ale myslím že za pár korun navíc použitím shottky diod získáš pár watíků navíc...

Spletl jsem si oslovení. To bylo na Chonga.

Stando, souhlasím, že schotkyho diody by byly lepší. Když jsem to dělal, o schotkyho diodách jsem věděl jen to, že jsou.

Nepíšu, že je to fuk, ale, že mi dobýjení stíhá. Není moc velká rezerva, ale stíhá. Mám 6V rozvody. Úbytek napětí na páru diod je spíš 1,1 V.

To JS - samozřejmě že mu to bude fungovat, stejně jako tobě ale... předpokládám že vůbec nepředpokládáte že by jste měnili napětí soustavy, takže pokud budeš provozovat rozvody na 6V, tak ti v nízkých otáčkách ten téměř jeden volt (což je rozdíl ztráty na graetzi v klasickém provedení a shottky) bude chybět... a je jedno jestli jím svítíš, nebo nabíjíš... aby jsis to uměl představit, tak si představ tři rozdíly... máš konstatní otáčky volnoběhu... 1. připojená žárovka na střídavý rozvod žhne a velikost napětí na jejich svorkách činí 3V (umíš si snad představit jak svítí při 3V) za 2. stejné zapojení, ale s garetzem s klasickými diodami, kdy úbytek na páru diod činí 1,4V a tudíž na svorce žárovky je stejnosměrných (tepavých) 1,6V (ale coto že tak málo asi, umíš si představit jak žárovka svítí při tomto napětí že ano) a pak za 3.možnost použít graetz s Shottkynama kdy je úbytek 0,6V, takže na žárovce bude na svorkách 2,4V... tak si furt myslíš že je to fuk? V jednom s tebou ale souhlasím, při vysokých otáčkách to fakt je fuk... ale to ti nezáleží jak to bude svítit (dobíjet) při nízkých otáčkách????

kdyz si to tu prohlidnes,tak si vsimnes,kolikrat uz psal,ze obyc mustky zerou šťávu víc....shottky mín a maj lepsi prubeh....ANO bude ti to fungovat na kazdej mustek

Chongu i diody s PN přechodem stačí. Sám je tam mám.

Nic proti Tobě Vojto,ale pobavilo mě co se všechno dá koupit v internetovém music shopu . Použít to můžeš, ale zbytečně předimenzované. Stačil by můstek 3A a okolo 250V. Ale jak jsem ti psal jinde... vhodnější by bylo spáchat to se samotnými diodami typu shottky. Můstky se však (co já vím) s těmito diodami nedělají. Je to LEPŠÍ (to bych řekl je uspokojivě polopatické vysvětlení ne?)

jo dat ho tam muzes......

28 mm a 26 mm

já to nechci na fika ja bych to potreboval na jawu dakar potrebuji upravit sani a tuto by se mi hodilo tedy mozna podle tech prumeru

nevim,presne,nemeril sem to,ale tak ten spodek v prumeru cca 2 cm a vrsek o trochu víc...rekneme 2.2cm.....neber ty cisla smerodatne....ono na nich ani moc nezaleží......filtr s prumerem na fichtlackej karbec nesezenes......

jojo ja myslim tu cernou na vzduch tutu http://www.fichtlkramek.cz/nahled/id_109.html

on mysli na vzduch

nadrz-hadicka-filtr-karbec,pouziva se hadicka,pruhledna s vnitrnim prumerem 6mm

tak to se tam potkáme , jí bydlím poblíž.

Ahoj burza bude 16:5:2009, ja tam jezdim už tři roky a vždy koupim to co potřebuju

já su z brna a ani nevím že teď nějaká bude určitě se tam ukážu

jeste jsem tam nebyl,potrebuju nejake dily a je to pro me nejbliz.

tam chodis? odkud si??

shit video větší blbost sem neviděl když už chceš machrovat s takovyma blbostma tak si kup pořádnou kameru a N2O to sem teda nepostřehl možná tak sis při té jzdě uprdl tak to byl ten N2O

máš štěstí že ti to neblaflo....

Kvalita šílená....poznat z toho nejde nic. Muzika že bych blil...(nechápu proč každej do videa kde se má člověk soustředit na okolnosti a zvuk sere hudbu...) to že sis dal na držku.... To už tak bejvá.... I když jako že sis to neprojel předim nebo si nevšiml je teda divný...! N2O..? Nevšiml sem si... Neslyšel sem škytnutí neslyšel sem vytočení motoru neslyšel sem nic.... Nevim no... Další video na Youtube o ničem....

Ta "hudba" je hrozna

ulit sem takle v 70 rychlosti v zatacce do kopce za mokra a letel sem po zemi asi 20 metrů.......byl to prvni den co sem mel papiry a 21 s papirama.....jeste den pred tim sem v te a same zataccce takle polozil k zemi 05 az litaly jiskry od plechů a proste se neutrhla....ta 21 proste nedrzela....kamarad se simsonem ,kterymu sem ujizdel mi malem ujel hlavu.....nic peknyho.....ale relativne se mi vubec nic nestalo,jen sem byl sedrenej jak prase.......

znamy se vysekal ve tricitce (sterk na silnici cili vis o cim mluvim) a fakt dopadl spatne, poskodil si pater a mel otres mozku, zalezi jak dopadnes, neni tezky se pri padesatce zabit, jen at se to nikomu z vas nestane, zalezi na nahode a nahoda je svine...jinak tez bych tezko soudil, pokud si tam mel trojku tak podle zvuku mela trosku rychlejsi nastup ale spis me to pripada jako bys jel z kopce s normalnim motorem...to odfouknuti zalezi jak moc tam das velkej prutok toho dusiku, je stlaceny, ma touhu se prat dopredu gdyz se tam vstrikne a ten benal jakoby odfoukne...jinak na nitru uz sem jednou jel a na vytaceni vcelku dobra vec, je to tam silove znat ale rychle se tim posilaj motory do kytek, to uz sem tu mnohokrat rikal ze ten motor je proste predem na vyhozeni, obvzlaste pokud tam das za tri a pri plnejch otackach to tam strelis (a mas-li to tam jak davkovat ve velkem mnostvi, tim nemyslim nejake "prifoukavani" ale opravdovy tlak treba z nejake lahvicky, kupr. dost je rozsirene lahve na ty bobmicky na slehacku nebo staci obycejne sifonove lahve a misto obycejnyho CO2 v lahvickach se daj ty bombicky na slehacku)

tohleto mě čím dál víc nutí si koupit oblečení z kevlaru... aspon tak..

rozsekal sem se vic a ve vyššich rychlostech......dopadl jsi relativen dobre......jen ten učinek NOSu sem tam nejak nepostrehnul,ona ta kvalita videa je strasna by the way,co byl ten slovenskej rep...moc pekny......

hledej ve sklepach motocyklovych v rzeczi pospolitej.budes se divit

Čau nový se už nevyráběj já jsem ho sehnal tady na inzerci ve fichtl krámku.

byval na mopedy.cz (asi doprodej zasob), tam se daly splasit i kartery na motor ale nekupoval jsem takze newim ani kvalitu ani cenu...jinak musis sehnat jinej, jak psali tak nevyrabi se, ja je tahal z motoru co lezely na vrakaci, nekery byly este dobry, nekery uz ne...repase: muzou bejt unaveny ty perka, omlety zuby a zobacky, proste mechanicke poskozeni a unava materialu...

No a náhodou nevíš kde, že? Jinak diky moc, zkusim to no a uvdime.

Nový se nedělá, takže jedině sehnat starší. Ale na repasi automatu není nic těžkého. Někde na internetu je návod jak ho rozebrat a složit. Stačí jen vyměnit příslušné pružinky a je to. Na to se nic moc nerozbíjí.

hele nikdo to neprodava....kdysi sem to nekde zahlidnul,ale byl asi za 500....radsi se pokoukni po burzach ja tam porad skupuju tyhle špeky

ty vole wili on nechce novej závitník ale nový ty závity

no radši mi to popiš

kámo ja to utrh jinak vsechno jde vytocit vetsim zavitem,dekl i víčko....hlavne at je to tocený KOLMO!!! ....dekl je M8 takze novej zavit se točí M10...na víčku je M5 a novej se točí M6......samozrejmne popisovat,jak se vytaci zavit nemusim...

na pravym deklu nebo na tom malym troj. plechu co kryje zapalovani? u toho deklu je to vcelku zarazejici, tam sem to nigdy nestrhl a to tam mam imbusovy srouby, ale asi by se nic nestalo gdybys to projel zavitnikem a dal o cislo vetsi srouby, na tom plisku uz se mi to taky stalo, projel sem je a cislo vetsim zavitnikem, o cislo vetsi srouby a jezdim dal

OMG uz sem ti psal jednou ze nemusi bejt novej ale musi byt vetsi... nvm co je to za diru ale zavitnik musi byt vetsi....nebo si zavit oprav prodavaji se takove vlozky....

sakra

hm...nejde....tak doufam ze pujde tohle .... http://uloz.to/1438536/Ladeny_doutnik.zip .....pokud by to zase neslo,tak mi pisni na mail.....

škoda že to nejde stáhnout

tady to je....prvni foto slozeny tak jak jsem ho ted skousel naposledy(uz konecne trochu jel,ale nevejde se do vyfuku),par foto rozebranyho+foto funkčního kuželu(dlouhej 11.5cm,velkej prumer 69mm,uozkej asi 3mm...tohle ti staci pro dosazeni pro kuzel do Varicadu)....na jedne foto je kde zhruba ve vejfuku byl umistenej......ten "rezonancni" kuzel uz je tak orezanej, ze nevim jak je douhej,ale ma rozevrení 19° .....ten"resonancni"nekopírovat!!!! zatim nefunguje .........tu link http://www.ulozisko.sk/142500/Ladeny_doutnik.zip

mel sem to hotovy rozhodil sem to zase......delam pocitanej....tamto tam bylo jen nejak strceny a utesneny hadrem od oleje...no prasarna jak jinak tohle doufam ze az odladim,tak bude jeste lepsi......vyfotim vam vsechno....at se pobavite

no ne tak uz to mas hotovy? tak tez bych o tom mel zajme se kouknout...tak pak dej vedet kams to pripichl

Ok...díky

vyfotim ti vyfuk i ten kužel(ale je ted rozebranej...!!!!)....pak to nekam pripichnu na net

to byla beta verze,uz skladam jinej......v podstate se jednalo o to,ze do vyfuku z 21(klasicky doutnik) sem misto prvni prepazky narazil kuzel s ouzkym vystupnim otvorem..BEZ KONCOVKY..(prumer cca 2-3mm....fakt sem to nemeril)...zbytek vyrabovanej a na konci prisroubovanej z boků klasickej konec doutniku pomoci M5 sroubů(mam tam udelany zavity).....vypadalo to proste jak vejfuk z fika a i to dobre znelo.....melo to krasnej spodek a i pretocit se to nechalo a dokonce to pretocený jelo výborně...tak nejak sem si to predstavoval.....ted skladam vejfuk,co sem spocital podle bella a zatim to nejak nefunguje,ale tak teprve sem zacal.... ale pokud se nepovede,vracim tam ten zmetek od oka stocenej

jasne s tou lamelou, ale u ty my je problem nejen s korky ale se zlikvidovanymi zuby, nastresti mam druhou.. a ten retez -.. nemas nakej konkretnejsi tip? dik moc

jasne s tou lamelou, ale u ty my je problem nejen s korky ale se zlikvidovanymi zuby, nastresti mam druhou.. a ten retez -.. nemas nakej konkretnejsi tip? dik moc

retez bez problemu koupis na nekterem z e-shopů a kdyz si vemes starou lamelu na burzu,tak koupis vymenou novou repasovanou za pekný penize......proste ty jim das tu vojetou a oni ti daj repasovanou a zaplatis jim treba 200,-.....chapes?

Mam taky takovej pocit ze nedavno byly ale lamelu si vopravim puvodni i kdyz zoubky taky nic moc ..ale co novy korky a pude se na to..ale s tim retazkem se mi to teda nelibi draci...

555 bude problém no

špatna sprava je v tom že na 555 se to dost blbě shaní ja sem nomohl nikde sehnat spojkovou lamelu

jeste nedavno tu byly

typuju to ze se to uchlastava,takze zmensi hladinu v plovakovce,a svicka ma bejt n14c tusim

minarelli delaj motory do skůtrů.....vyborný motory....ale jak vite skutr je odstredivka s variatorem....mam dojem ze prevodovky neumej......no tyhle 6Q motory se davaj do ruznejch zmetků,jako je Dandy,nebo treba Derbi (Senda,SM,HM atd...) a este nejaky pofiderni značky....no a jako tak oni prej i ty Derbiny se serou.....jak prevodovka,tak motor,tak kde udelali soudruzi z italie chybu

dyt to je "obycejna" 50ccm, si myslim ze na to ma docela slysny vykon, obvzlaste ta Minarellka byla docela ve svy dobe "delo"...ono kera padesatka se muze pochlubit 6Q (i gdyz Standa tu nedavno povidal ze motor je sice dobrej ale prevodovka a spojka strasnej paskvil, pry je spatne udelany) ale lita do nejakych 95 po rovince, to si myslim ze je vcelku dobra rychlost...

na 80 takhle malej vykon???to je teda dost slaby

este jeden doplnek: ten Jikovacky motor, nebo vlastne motor Sachs, mel jen 5Q, byl slabsi na elektrovyzbroji, mel asi 4 provedeni a to AKS (klasickej bez olej. cerpadla), AKP (s olej. cerpadlem, tak jako Minarellka), a ACS a ACP byly to same jak predchozi typy jen mely jinou kapotaz (zas prvni bez cerpadla a druhe s cerpadlem)...tot asi vse...tu Minarellku bych vyzdvihl a doporucil...

Diky kluci, kdyz vidim tvuj nazor bubaku tak se porozhlednu po nejaky jiny motorce radsi,,,,

este upresneni, montoval ho Jikov (proto se rika ze motor je Jikov pac ten zavod se nazyval, mozna este nazyva MOTOR JIKOV pokud wim) a typ motoru to byl Sachs 50/5 AKF a 50/5 AKF 1 (asi ho vyrabel v nejaky licenci od tej nemeckej firmy) s vykonem 2,6kW a pak byla este ta Minarellka kera mela prave ten 6Q a vykon 4,5kW, gdysy sem na ni mel cest jet a opravdu vcelku dobry svezeni ale jelikoz ji doma nemam tak ti tez moc neporadim...

ehm , Steve je tak trochu nepresny, byla Dandy s motorem Sachs , kterje mel 2,6kW , potom byla Dandy taky s motorem Sachs kterej mel jinej valec a karburator a 4,6kW. A pak byla Dandy s motorem Minarelli kterej mel asi neco kolem 6kW (nevim presne) , kterej byl vodnik a 6Q . Jak jsou na tom ty motory od Minarelli nevim , kazdopadne ty sachs jsou hrozne poddimenzovany, nic nevydrzej a po 10 tis km uz jsou na odpis. A to je jen jedna z mala velkej minusu u tyhle motorky, proto ti jako jeji nestastnej majitel radim,vyhi se ji hodne, HODNE velkym obloukem.

Prdávám Dandynu v pěkném stavu! http://www.motoinzerce.cz/motorky/dandy/231498-mj.html

tak byla Dandy s motorem Jikov, slabsi, vzduchem chlazena, a pak byla Dandy Minarelli, silnejsi (tech 4,6kW), vodou chlazena, 6Q...treba zkus jawa-50.cz...jinak od Minarelli je proste lepsi, vykonejsi, rychlejsi, ale pry ma o dost vic chyb nez ten s motorem Jikov, podle me to zalezi spis na udrzbe a pristupu majitele k tej motorce...