momentalne to mam tak ze jedna cievka 55 ide do sinacky a ta je na bzucak a red svetlo a druha 58 spinacka zadne svetlo a ak sa redavaju iba tie ktore musim spojit cize mi ojdu od zapalovanie nie 3 kable ale 2 kable t z ze musim prerobit novo natiahnutu elektriku ze ano.....

Já nechápu jak to myslíš. To co se teď prodává jsou dvě světelné cívky,které se MUSÍ spojit za sebou do serie jako u mustanga. Jiný cívky se neprodávaj. Jestli máš stator označenej 05 a nebo 20 je snad šumák,jen musíš zachovat správnou polohu zapalovací cívky a pak zachovat zapojení světelných cívek jedna za druhou. I když je pravda,že při použití 05 (20W) statoru by nemusely být světelné cívky ve fázi. Nemužu si teď vybavit jestli jsou od sebe stejně daleko u starýho zapojení i u novýho zapojení. Snad jo.

takze v nich neni rozdiel ???to chapem ze v 30w sa spajaju a v 20w su kazda zvlast len chcem vediet ci do 20w idu ine ako do 30w dakujem

Jsou to dvě cívky,které se zapojí jedna za druhou a seriově se spojí. Vývod první dospod vinutí druhé.

Zdar chlapi. Stando já to mám dozadu natažený ze svorky 56. V zadním světle jsem zrušil sufitku, dal jsem tam patičku jaká je třeba u škodovek na obrysovky,žárovku celosklo takovou tu baňku a je po praskání už je tam rok.

moc děkuji Stando,tak takhle už to chápu,aasi už vím,moc ti děkuji

Nebuď jalovej a podivej se už konečně na to schéma na sesa moto a čti co ti píšu. Kostřící vodič z vape na sv.1 v přepínači-původně černej kabel co šel na indučku (doleva chcípání), žlutý kabely spojit a na svorku 55 (původní kabel byl zelenej) do přepínače,tamodtud vede i klakson. Při otočenim přepínače doprava na světla se spojí 55 a 56 a proud jde do světel na jednotlivý vlákna podle přepnutí. Zadní žárovka se zapojí na vlákna přední žárovky jako je to u mustanga,aby nepraskala. Pokud ti přesto přebívá nějakej kabel(červenej) tak ho ustřihni,je navíc. Pokud nechceš tahat na zadní světlo drát navíc (místo kostry druhý vlákno přední žárovky) tak to nezapojuj jako u mustanga,vytahni zadní světlo rovnou ze svorky 56 ale budou ti praskat žárovky (při přepnutí potkávačky/dálkový praskne zadní žárovka - v otáčkách,pak i přední). Podrobnějš už to napsat neumim. Podivej se konečně do toho schematu a do svejch kabelů .... tvl u fichtla jsou dva dráty ze zapalování a přesto je problém je správně zapojit .... simsona na vás

jsem z toho jalovej,v návodu píšou zapojit světla každé zvlášť,ok. Ale z čeho mám přivézt eleproud z původního zapalování,ke byl zelenej kabel do spínačky,kam zapojit ten zelenej

Najdi si to schéma a zkontroluj co ti kam vede a zda se vše správně přepína. Spínačku mam ok,zapojení vape na původní eletriku mi trvalo asi 2 minuty a z toho jsem dalších 5 minut hledal malinkej šroubovák do malý čokolády a vše fungovalo hned.

Chcípak funguje jako jedinej

Moc děkuji,zítra zkusím

Budeš mít špatně zapojenou spínačku. Najdi na sesa moto schéma oprav to. Zelenej kabel byl origo ze světelný cívky (teď žluté kabely) na svorku 55 v přepínači. Chcípací kabel od vape na svorku 1 v přepínači (černej kabel co šel ze spínačky na indučku). Zadek napojenej na předek jako u mustanga. Žárovky 15w a 5W/6V

Nevhodný (moc velký) výkon žárovek, přechodové odpory v kabelech a konektorech, slabé magnetické pole rotoru. Seřazeno podle pravděpodobnosti.

Jedině že bys je měl vzhůru nohama ? Tzn prohozené. Když si to vybavím před očima tak by cívka s výstupem měla být ta níž. Jo,myslim že přesně tak. A mají být na pravé straně statoru. Nalevo nahoře zapalovací pol. Když se to tam dá jinak tak poloha magnetů a cívek muže ovlivnit jak sílu jiskry tak fázi cívek - nejsou ve fázi = dávaj míň/navzájem se ruší (laicky). Vycházím z předpokladu,že máš tu serii zapojenou správně - jednu do druhý jak jsem psal,ne nějak paralelně smotaný - a předpokládám,že cívky jsou správně (ne zapalovací) a v pořádku. Jinak nevim...

Stando a děkuji za odpověď, nebyl jsem doma. Je to opravdu 30W, obě cívky nové. Zapojení jedné cívky je jednoduché: z konektoru do přepínače světla, druhý konec na kostru. To samé jde udělat i s druhou cívkou. Když zapojím obě cívky do serie, tak jak píšeš a jak to má být, žárovka jenom žhne. Pořád nevím, v čem může být chyba. Buď zdáv.

Zdar. U pio klakson troubí jen bez světel. K těm cívkam. Sice píšeš,že máš 30W stator,ale ten popis je takový zmatečný a dost tam nechápu jak zapojíš jen jednu cívku místo dvou? Máš tam ty dvě světelný cívky v serii propojený drátkem,kterej vystupuje z vnějšího vinutí první cívky a vstupuje dospod vinutí druhý cívky? A nebo nějaký dvě solo cívky ? Malou a velkou? To by potom bylo 20W zapalování. Velkej pól pro přední světlo (zelenej drát na svorku 55) a klakson,malá cívka pro zadní světlo,taženo přes svorku 58 ve vypínači na zadní světlo,červenej drát. Tak jak ???

Bošák jsem nedokázal zapojit ani u klasickýho pio,až když jsem ho vevnitř trochu "předělal" a udělal mu "dva okruhy" ... třeba poradí někdo jiný...

To viem ale ja som myslel spinacku boschak vies o aku sa jedna

Chcípací kabel z vape (poznáš dle návodu) zapojíš na kabel,kterej šel původně od indučky ze svorky 1 do vypínače. To je celý. Žlutý kabely na svorku 55.

může!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Díky za rozměry drátu a tip diody. Ano při zkoušce mám vyplá světla (ale i se zapnutými to troubilo sice nic moc ale troubilo). Těsnění pod membránou nemám žádné páč tam nebylo, bylo jen tělo klaksonu membrána a kryt klaksonu a to celé je snýtované když jsem to dával dohromady tak jsem to dal úplně stejně. Plotýnka na membráně se nedotýká a uvnitř klaksonu nebyla žádná rez na důležitých místech (krom nějakých odřených rohů a koutů) špatná kostra není kontroloval jsem to už několikrát. Vyzkouším klakson ještě doma na trafu a zkontroluji při jakém napětí začíná troubit a popřípadě přemotám cívku nebo vyměním diodu. Děkuji za rady a nějak se to pokusím vyřešit.

Cívka má drát cu 0,7-0,8 cca 9m dioda ky702 F V té cívce bych to neviděl.Mášpři zkoušce vypnuté světla jen pro ujištění .Těsnění pod membránou nemáš příliš silné nebo naopak žádné neopírá se ti ta železná plotýnka na membráně o stator cívky? rez? špatná kostra na řídíkách nebo mezi motorem a rámem.JInak mě už nic nenapadá

Klakson se nehřeje a měl jsem ho už rozdělanej a nikde se nic nedotýkalo a bužírka byla na svým místě ale ten letovaný spoj jsem pro jistotu omotal kouskem el. pásky páč byl dost blízko tělesa ale i tak se nic nedotýkalo. Nevím jak je to s tou diodou jestli není třeba proražená nebo s ní není něco jiného ale vše je proměřené a minulý rok před zazimování ještě troubil tak nevím co se tam mohlo stát jedině pak s tou cívkou že bych ji přemotal ale to už je takový špekulantní... Možná malá el.mag. indukce páč se membrána skoro vůbec nechvěje (jen někdy při zvýšených otáčkách).

Nehřeje se ti těleso klaksonu při troubení ? Měl jsem podobný problém a po rozdělaní byla porušená izolace mezi cívkou a diodou (je tam kousek bužírky a ta popojede ) opře se to o kostru a je po bzučení .

Náhodou ty kladívkový chodily

proč chceš na pio cpát něco, co má horší spolehlivost jak pio zápalko? máš v zásobě hodně tyristorů na sifla?

Žádná taková stránka neni. Zapoj fantazii. Nechci tě hned odrazovat,ale je to fakt blbost...vše je tam jinak ... ale pokud by si vyřešil změnu kuželu v rotoru a vymyslel bys nosník statoru tak proč by to nešlo,všechno jde...

mozes popisat pripadne stranku kde sa to pise dakujem

složitě ano,jednoduše ne.

nie je to klasika seriovka jedine po go a neprehrieva sa to

Jestli to nemáš nějaký rozladěný že by se to přehřejvalo nebo to bylo chudý tak se nestane nic. Jezdil jsem na ně taky a nikdy se nic nestalo. Jen pokud bys měl hvězdicovou hlavu tady z FK tak ji použít nesmíš.

tak ako jeden povie ok druhy nie mam este jednu nanu to ide paradne ngk bp6h ta ma tusim tiez vysunute tak ako??????????

vystavuješ se riziku díry v pístu... mám doma jeden takovej píst....

može

ano je to cista seriovka a viem ze y znamena vysunute len ci moze teda byt?

Y zde neznamená Ytrium ale vysunuté jiskřiště. Správně by se používat neměli,údajně mohou přispět spolu s jinými okolnostmi k propálení pístu. V reálu ji klidně použij,nestane se nic. Mluvíme tedy o čisté seriovce.

U 30W jsou na pravé straně světelné cívky v serii a nalevo nahoře zapalovací pól. Jiskru to ovlivnit muže (z mé zkušenosti ne úplně vždy). Naskládej to tam jak to má bejt a bude to ok.

ANO ,CO PROHLÁSIL STANDA...jedině vytesat do kamene............. a číst to 500 let

Jako jo,ale je taková "nemotorná" a všude se plete a taky se daj použít fajfky,zapalovací kabely a snad i svíčky. Měli snad krátkej závit. Jako takovej motor z šáde byl vždy dárcem dílů pro zapalování pio. Já zjistil až někdy v 16 letech jak jsou vysoký kontakty novýho kladívka do tý doby jsme furt orovnávali těžce přejetý kladiva ze šáde. Dlouhá fajfka nebyl problém,jen škrtal kabel o blatnik... na rámu přidrátovaná indučka z warťase a podobně ... duše se lepila záplatou z duše,urvanej ventilek se vypodložil většíma podložkama a utěsnil ztuhlou barvou ... to musíš znát ... co dům dal proti dnešku mi to hlava nebere co jsme byly schopný vytvořit a dokonce na tom jezdit ... úplně NO FEAR

aji indučka by měla fungovat

Ze škody 120 pujde určitě použít kladívko a kondenzátor

mam přístup k dílům na Zetor 161 45, nešlo by z toho taky něco použít? Třeba přední náprava?

Vždyť píšu,že potřebuješ baterku......

ak by sa to dalo bez baterky tak popiste ako, mam pristup k suciastkam z skody 105-120 -favorit

Všechno se dá. Ale co si tak pamatuju,tak v rozdělovači je 4 hrotová hvězdice a v těle rozdělovače asi nějaký mg čidlo pak asi zapalovací modul s tyristorem a dál klasika. To řeší jen jiskru. Co zbytek ? Baterka ? Dobijení ? To a samý je v podstatě bezkontaktní modul od vape pro j350/638-9-40. Furt je tam ta baterka.

Díky

Ono je to krapet složitější. Zápalko z 550, 555 a ze starších 05 (tam kde se uvádí 6V cívka) funguje jako klasický bateriový indukční zapalování. Tzn.že kladívko když je kladívko sepnutý takmagneto ve skutečnosti spíše alternátor) generuje napětí, to vyvolá proud v obvodu "magneto-primár indukčky(1-15)-kladívko". V momentě rozpojení kladívka dojde k přerušení toku el.proudu a indukování vysokého napětí v indukční cívce(na VN vinutí se tak generuje potřebné napětí pro jiskru). V případě novějších typů pionýrů je kladívkem uzavřen obvod "zapalovací pól-kladívko". Zbytek procesu je obdobný s tím že při přerušení obvodu (rozpojení kladívka) dojde ke generování napěťové špičky na zapalovacím pólu a ta je přes indukční cívku (která tu funguje jako transformátor) transformována na 50 násobek. Takže, pokud připojíš skokově na primár transformátoru 5V, dostaneš na výstupu max. 250V (to na přeskok na svíčce fakt nestačí). Pochopitelně po dobu co máš sepnutej tranzistor dochází k nárůstu proudu primárem cívky. V momentě kdy to ukončíš a tranzistor zavřeš dojde k ukončení průchodu proudu (jako bys rozpojil kladívko) a prudkýmu nárůstu napětí na cívce (a úměrně tomu na sekundáru) . Voila, vyrobil jsi klasický indukční (bateriový) zápalko.

Indukčka je vlastně transformátor. Má dvě cívky. Pro indukci napětí v sekundární cívce potřebuju změnu magnetického pole od primární. Ke změně mag. pole dochází při připojení nebo při odpojení proudu k primární cívce. Fichtl hází jiskru, když se kladívko rozepne a od indukčky odpojí proud. Ale teoreticky by se mělo něco naindukovat i při připojení.

Jinak si neumim moc představit,jak donutim zástrčku nabiječky aby otřesy nevypadávala z mobilu/tabletu ... podvozek pio je tak "vymakanej" že bys ten mobil měl mít k držáku přitaženej aspoň dvěma zdrcpáskama. Když fichtla vyvinuly,jezdili ještě lidi do neznáma s papírovejma mapama... často si pokládám otázku,v čem všem je ten podstatnej konstrukční rozdíl mezi fichtlem a simsonem... na simsona sednu a o nějakejch vibracích nevim,na volnoběh a při rozjezdu jentak zašimrá a jak se točí tak je klid,nevíš že máš pod rámem motor. Podvozek žehlí standartní český tankodrom. To musí bejt díra,že bys do ní dal nohu po kotnik aby drcli vidle... Tam bych si dal mezi řidítka i notebook. A nebál bych se že to zlikviduju. U fichtla ne...

Supr. Dík moc. Zjistim jakej drát tu máme a asi dokonce i tenhle,myslim že si ho kolegyně brávala na věnce. Necham to udělat na nějakou mrtvou cívku. Díky.

Ahoj Stando, musel jsem pohrabat v archivu... mám tam přepočet z 6ti na 12V. Výsledek je CuL 0.6mm 33 závitů na řadu v 7ti vrstvách. Tedy 231závitů.

Dopředu dáš žárovku 15W,dozadu ledku (prodává se toho mraky) eventuelně se prodávaj velmi zajímavý diodový žárovky s paticí Ba20d dokonce pro 6V a pak honíš pro změnu,kde ty watty utopit aby to nehořelo a zůstává ti možnost volné druhé cívky (a tu si tam mužeš dát libovolnou). S druhou volnou cívkou si mužeš dělat co chceš... mimojiné dotaz na tebe Chongu - uměl bys říct kolik závitů jakým drátem aby se ze solo světelný cívky dalo dostat víc? klidně ve 12V. Předpokládam slabšim drátem víc závitů. Mám možnost si ji nechat převinout v práci. Dík za případný info.

Zapalko Pionýra není perpetum mobile, takže pokud si z něj někde vezmeš 5 až 10W, někde Ti to bude chybět.. no někde.. je jasný že na světlech. Takže pokud nechceš dráždit policajty tím že nesvítíš, ale hlavně že se ti dobíjí mobil, tak si dej na přední kolo dynamo ze šlapacího kola, za to flákni graetz a stabilizátor LM7805, podepřené kapacitama s pořádným chladičem a máš v tu ránu 5V/1.5A k dispozici...

Jen pár výhrad: když už usměrňovat, tak dvoucestně (graetzovým můstkem), jedna dioda zbytečně zahodí každou druhou půlvlnu napětí generovanou magnetem.. pak moc nechápu tu 12V baterku a souvislost s 5W (údajně 6V 0,83A), protože buď je ta cívka nezatížená a těch 12V v otáčkách ve špičkách dá, nebo je zatížená zadním světlem, který jí spolehlivě ořízne napětí na něco kolem 6V a baterka se bude jen vybijet.. V tomhle případě bych teda doporučil zadní světlo (ať už LED nebo žárovku) připojit k přednímu a vyčlenit jednu cívku jen pro dobíjení té 12V baterky, pak je šance, že nějakou enerigii do baterky dostane, a mobil připojit přes ideálně spínanej stabilizátor k baterce. Na závěr bych dodal, že já bych si připojit drahej mobil k elektrický síti fichtla netroufnul, kvůli množství rušení a napěťových špiček, šířených jak přímo po drátu, tak i kapacitní vazbou při souběhu drátů. Baterka sice možná něco vyfiltruje, ale telefon v hodnotě několika (občas i desítek) tisíc bych proti tomu určitě nevsadil (jako nejbezpečnější se tak jeví powerbanka nebo jinej akumulátor střídavě nabíjející se ze sítě a poté napájející mobil).

Taky tomu moc nerozumim,ale napadlo mi tohle - malá světelná cívka z prvních j20/21 dává 5W při 6V což je asi 0,83A - to bych usměrnil jednou diodou a připojil to na co nejmenší olověnou 12V baterku odkud bych vytáh klasickej kabel na mobil co je do zapalovače do auta. Dozadu do světla bych si dal ledku s odběrem pár desítek miliampérů. Mělo by to cca vycházet. Na nabiječce na samsunga mam 5V a 0,7A ... a tohle by mělo dávat 6V 0,83A ... reálný to je, někdo znalej ti snad poradí přesný součástky. Rozhodně bych to udělal nějak co nejjednodušeji,nepřekopával bych zbytečně celý pio na baterku... takle když ti odejde tahle blbost tak mužeš jet dál,jen nebudeš dobijet mobil...

Díky za odpověď ale ještě bych potřeboval něco vysvětlit. Doma si zapojím indukčku a svíčku. Zdroj 5V. Proud do indukční cívky pouštím přes výkonový NPN tranzistor, takže pustím proud do báze, takže zároveň do indukční cívky (+ na 1 a - na 15) ale nic se neděje, jiskra přeskočí až v momentě když přeruším proud do báze tranzistoru. Jak je to možné? Přece fichtl jako takovej, se řiká, že hází jiskru v momentě, když se začne otevírat kladívko = do indukčky začne téct proud.

Asi by se mělo nejdříve ujasnit co je zapalovací cívka protože podle všeho je na pincku zapalovací pól a pak indukční cívka.\r\nPokud se tu jedná o pól tak je to náramě jednoduchý. Průběh napětí je takovej že během sepnutýho kladívka je blízko nule (tak trochu daný tím že to kladívko tu cívku zkratuje, překvapivě). V momentě rozpojení dochází k prudkému nárůstu napětí,ovšem v případě 30W zápalka záporné polarity. Dosahovaná hodnota je v podstatě daná hodnotou přeskokového napětí na svíčce děleného cca 50 (čili zhruba 80 - 250V). Po skončení doby trvání jiskry a během dalšího otáčení je po dobu rozpojení kladívka generováno cca pilové napětí, během nakopávání v řádu jednotek, v otáčkách už si nevzpomínám ale bylo to tam možná kolem 15V (měřil jsem to asi před rokem).\r\nVýkon jednoho pólu je 15W, 30W dávaj dva ve světelným okruhu (ostatně pro jiskru je u neupraveného motoru v max.otáčkách potřeba cca 7W).\r\nDo šlusu u kladívka se počítá zhruba 2-3A a od toho se dá odvozovat dimenzování vinutí pólu.\r\nJinak platí co psal hh.\r\nNo a pokud je dotaz na indukční cívku (což je vlastně špatný název protože v tomto případě je tato cívka použita jako transformátor) tak na primáru je napětí stejně jako v předchozím případě a na sekundáru je to krát 50 víc s tím že v momentě kdy hoří jiskra to spadne na napětí daný poměrama pro hoření oblouku (což je teplota, míra ionizace..... a asi x dalších faktorů), takže to lítá podle toho od desítek V do jednotek kV.

To záleží na stavu rotoru (nabuzení magnetů). Nevim že by to někdo měřil, ale neni to zas tak těžký, takže ti v tom nikdo nebrání, neni to zas tak složitý. Maximální zátěž určuje oteplení vinutí, vzhledem k provozní teplotě (cívka je ohřívána od motoru) to o moc víc než jmenovitých 30W nebude, ke zvýšení by pomohlo převinutí vodičem s nějakou vysokoteplotní izolací... Průběh závislosti výkonu cívky na otáčkách je vzhledem k velké reaktanci cívky přibližně konstantní (s rostoucíma otáčkama sice roste napětí, ale i reaktance, takže proud skoro neroste)...

usměrněných 6V za běhu zas neni takovej problém, ale při nakopávání z toho těžko nějaký rozumný napětí dostaneš, leda převinout nějakou cívku na víc závitů..

Jako elektrojelito ti mužu říct jedno. Nefunguje to úplně tak,jak si myslíš. Je to krapet složitější. Čistě teoreticky to jde,ale nebude to jen o regu. Asi bych spíš volil vyrovnanej odběr + nějakej stabík a bezbateriový zapojení. Ve chvíli,kdy vape začneš "usměrňovat" na jednom kabelu tak stratíš celou půlvlnu průběhu a bude to spíš jen takový slabě tepavý napětí. Navíc vape reaguje zvýšením předstihu na zvýšení odběru (největší regulace předstihu při ukostřených světlech) - tak aby to nedělalo neplechu s regem ... nešel bych do toho,na tyhle věci je vape "blbý" ... jeho sestřenice z německa má 12V/60W a podle všeho už regulaci zvládá. Tam ano. A origo zápalko po překopání taky lze regulovat + baterka. To by ti víc řek Chong,to je jeho parketa. Má zvládnutý celý regulovaný sestavy včetně bezkontaktu.

Zatim jsem dělal GO jen dvou motorů a co si pamatuju,tak stator nasadíš v poloze která funguje v celym rozsahu. V pravo předstih k 1,0mm a vlevo předstih přes 1,5mm. Možná byla uprostřed ryska,na statoru byl výřez,na magnetu nebylo myslim nic,ale dalo se to vydedukovat dle polohy magnetu na rotoru a mg snímače na statoru... nou stress ... jako laik jsem dal první motor napoprvý ... pokud budeš mít vše od karbecu přes spojky a řadiče v pořádku a nebude řadit do kopce doporučuji přidat na předstihu více k levé krajní poloze statoru.

je tam,a nebo máš něco ze stodoly a někdo třeba piloval když tvrdíš že tam není.............

ok dík

dokonce si myslim, že jsou naprosto identický...

Ano

Ik-----dakujem ja som to cha.al ulne inak no vysvetlil si mi to su.er tak som to tak za.ojil teda original ---dakujem

čísla si nepamatuju, ale na straně, kde jsou 4 svorky je vrchní ukostřená a na straně, kde jsou 3 je ukostřená prostřední svorka (bejvaj propojený),,, když se koukneš do schématu, tak tam uvidíš, že při poloze, kdy nemají svítit světla, tak je cívka zadního světla zkratovaná a cívka předního světla je ve spínačce přerušená..... při zapnutí světel dojde k odpojení cívky zadního světla od kostry a napájení předního světla se propojí dál do přepínače světel,,,

Nemají být spojené.