Jméno: jindra
IP: uživatel14039
 Dal by se vzít proud ze zapalovací cívky alternátoru a napojit ho k cívkám světelným? aby víc svítilo přední světlo?? Díky,,ale asi blbý dotaz
odpovědět
Posl.aktualizace: 31. prosince 2012 20:19
Jméno: jindra
IP: uživatel14039
 Díky moc Stando.
Datum: 31. prosince 2012 20:19
Jméno: standa
IP: uživatel14916
 Zdravím tě. Chong tě vede správnou cestou. Chongu tobě poklona za to cos fichtlařskýmu světu věnoval !! Je to způsob jak z "alternátoru" fichtla vymačkat úplně nejvíc,ale pro nás laiky je to opravdu složité. Sám jednu tuto regulovanou soupravu mám,včetně CDI a Hall bezkontaktu. Vše funguje perfektně,jenže... já elektronik nejsem,maximálně tak poznam upadlou součástku....skládal mi to kamarád elektronik,jehož živobitím je elektronika a já tak maximálně vím co a jak má být pospojováno aby to fungovalo.... a tak to bylo i v praxi....týden-dva jsem jezdil,vše super,člověk večer konečně viděl na cestu,,,,pak se někde v elektronice něco posralo,byl jsem v prdeli a dokud kamarád nepřijel na víkend k nám na dědinu,tak jsem nejezdil... někdy jsem dojezdil i na dva týdny,protože si celou soustavu musel odvezt domů do práglu aby zjistil co tomu je... no a tak jsem se zase musel napasovat starý kladívkový zapalování a překopat dráty a později jsem i zdvojil "zapojovací konektory" tak že jsem jen přehodil pár drátů a moh sem hned startovat na origo zápalko...protože moje CDI soustava byla víc na stole než ve fichtlu...holt to nemělo rádo vibrace a nárazy...měl jsem to totiž v masce J21 a rázy přední vidlice neustále něco likvidovaly...časem jsem si i sám přiletoval odpadlej kondenzátor,ale propálenej tyristor jsem nepoznal....a tak jsem to vzdal...a tak dnes tato soustava leží v dílně ve skříni a čeká na repasi mojí J555 do které půjde,bude to můj pivní přeslesní a přespolní stroj... v motoru J21 mi jezdí VAPE.... Kdybys chtěl něco opravdu triviálního,tak si na netu dohledej zapojení mustanga Goldensport.....tam se zapalovací cívka vůbec neřeší,dvě světelné jsou usměrněné v gretzu,pak je tam nějaká primitivní regulace(alá http://www.fichtlkramek.cz/nahled/usmernovac_12v2.html ) a baterka 12V a to je vše....pokud by se tam implantovalo zadní světlo LED,tak by se daly nějaký watty ušetřit a předek osadit třeba něčim svítivějším (12V/35W halogen?)....a pak je ještě jedna verze - úplně humpolácká....alá čz 125C.....jedna selenová dioda,nějakej odpor či cívka(dohledáš) a baterka,nic víc,nic míň...asi to nebylo úplně nejlepší,ale taky to nějak chodilo.... Tak asi tak..... fichtlu zdar a šťastnej novej rok !! Standa
Datum: 31. prosince 2012 12:16
Jméno: jindra
IP: uživatel14039
 Aha,, no, je vidět, že se v tom to dost vyznáš,, tak bych měl ještě jednu otázku,, co všechno bych potřeboval k tomu abych si udělal vlastní dobíjení 12V akumulátoru? Jako součástky a vše co bych k tomu potřeboval. Ale pokud by to šlo udělat, co nejjednodušeji.  Díky
Datum: 31. prosince 2012 1:06
Jméno: Chong
IP: uživatel13117
 Ale k Tvému dotazu Jindro... nápad je to Jindro dobrý, koneckonců 2/3 otáčky zapalovací pól jen výsledek své práce promrhá ve zkratu (nebudu tu rozebírat proč, ale souvisí to s třípolovým magnetem rototru a výsledým střídavým napětím). Teoreticky se přímo nabízí ty 2/3 výkonu zapalovacího pólu si půjčit pro světelný okruh, ale popravdě jednoduché řešení to není. Tak zaprvé, magneto, tak jak je konstruované pro pionýra není regulované a tedy je jakžtakž vyvážený výkon a přetěžování spotřebičů s ohledem na jejich životnost. Krásným příkladem že je celá soustava vyvážená, je to, že když praskne zadní vlákno (30W verze) tak s sebou vezme do věčných lovišť i přední a naopak. Zkrátka odebráním spotřebiče vystoupá napětí tak vysoko, že to nevydrží spotřebič druhý, nebo jiný příklad... stačí zatroubit, aby se to poznalo na světle motorky, jestli vůbec při rozsvícených světlech se zatroubit dá.... No a teď si představ že odněkud přidáš dalších cca 10W.. co se nestane, napětí ti vystoupá. Ono hypoteticky když přidáš 10W, tak když dopředu dáš místo 25W žárovku o příkonu 35W, takse taky dostaneš do vyvážené soustavy, ale problém s přičtením výkonu zapalovacího pólu je v tom, že jeho proud není ve fázi s fází dvojpólu světelného okruhu. Předpokládám že geometrie není většiny Vás silný obor... takže si nakreslete sinusovku o amplitudě 6cm (1cm =1V) nad ní druhou, ale tak aby byla o kousek posunutá. V libovolném místě je obě komo přetněte čarou, odečtěte pravítkem v tomto bodě centimetry a sečtěte je... nikdy nedostanete 12cm.. a proč? Protože nejsou ve fázi, tedy jejich vrcholy nenastávají ve stejnou dobu. Tak snad z obrázku je jasné co je to "být ve fázi". úplně nejhorší je stav, kdy jsou obě sinusoidy v protifázi.. to je na výstupu vždy 0cm, tj 0V. A z tohot důvode nlze nijak zapalovací pól spojit s pólem světelným. Tedy musí se na to jinak... když se napětí usměrní, tak pak už jejich výstup lze sečíst. takže cesta vede přes usměrnění. Takže dobrá dva graetze jejich výstupy spojit a máme to. Ne tak úplně... potíže začne dělat zapalovací cívka.... dokud byla živená ze samostatného pólu, tak dostala jen co jí ten pól dovolil, jakmile jí ale pustíte k proudu i z dalšího pólu, stane se v praxi dosti nenažranou a obvykle to co získáš, jejím přičiněním ztratíš... Tedy řešení existuje, ale není úplně triviální. Veš finále to zanmená dát tam akumulátor, jenže v tu chvíli tam musíš dát i rego, abys zabránil případnému přebíjení a zničení akumulátoru a pak jedině cestou snížení spotřeby... snížit lze jen na zadní lampě, takže jí dát do LED verze a pak i na zapalku a to tím že se nahradí DC-CDI, které má nižší spotřebu než původní indukční zapalování. Ale to vyrobit už je trochu vyšší dívčí a ne každej to vyrobí. Příjemným druhotním produktem takových úprav je možnost zapojit bezkontaktní zapojení snímání polohy kliky, takže se člověk zbaví otravných kladívek. Nevýhodou takového řešení je to že složitost konstrukce zvyšuje pravděpodobnost závady... tím spíš když je úprava udělaná ledabyle a nekvalitně...
Datum: 30. prosince 2012 15:05
Jméno: Chong
IP: uživatel13117
 Nevím kde tu jakej chytrák přišel na to že když použije 12V žárovky že se nebudou pálit.... se normálně zamysli a i ti co to hle budou číst... Jistě se mnou každej bude souhlasit že napětí altíku pionýra je zavislé na odběru... jinými slovy, když do přední lampy dáte 15W žárovku, ačkoli tam patří 25W, tak sice svítí jako ďas, ale spálíse než by řekl švec. Otázkou je proč... Odpověď? Protože 15W žárovka žere míň proudu než 25W a proto vystoupá napětí na altíku víc než 6V atak se vlákno přehřeje a přepálí.. prostě se tak rozžhaví vlákno že se jeho skupenství změní z pevného na kapalné a vlákno odkápně. Ale vraťme se k vlastnosti altíku. S menším proudem se zvýší napětí. Snad se mnou bude každý souhlasit a to je ta základní vlastnost altíku pionýra. Takže nyní si pohovořme o tom, čím se liší žárovky o stejném příkonu a rozdílného napětí. Pro ty, co nehnípou o hodinách fyziky jako můj syn, tak Ti znají vzorec P=U x I, zčehož těm hloubavějším dojde že 15W=6V x 2.5A a nebo 15W=12V x 1.25A ... ano, je to zajímavé ale je to tak, 12V žárovka žere poloviční proud oproti 6V... takže si položme otázku co se stane s palubním napětím pionýra, když fláknu místo 6V žárovky žárovku 12V... nejprve se tedy zmenší proud odebíraný spotřebičem a v se zmenšením proudu vystoupá napětí... Takže, světe div se... je najednou na žárovce 12V. Kdo nevěří ať si to vyzkouší v praxi... Tedy prostá záměna žárovky o stejném příkonu za stejnou ale na vyšší napětí nic neřeší!
Datum: 30. prosince 2012 14:46
Jméno: jindra
IP: uživatel14039
 ale když sem tam měl 12V 25W tak se mi při větších točkách spálila
Datum: 29. prosince 2012 20:00
 se nediv že to nesvítí když máš zárovku 35W a výkon zapalování je jen 30W .... do předu patří i silnější verze zapalování zárovka 25W
Datum: 29. prosince 2012 19:35
Jméno: jindra
IP: uživatel14039
 aha,,,, no a šlo by udělat něco, aby mi to přední světlo svítilo víc? svítí to málo, večer skoro nic nevidim  ,, Světelné cívky mám propojené a žárovku tam mám 12V 35W..
Datum: 29. prosince 2012 17:22
Jméno: Chong
IP: uživatel13117
 Ano... ale... nejprve bys musel každej pól samostatně usměrnit, potom je lze spojit. Ale.... v tu chvíli ti začne kolísat napětí, respektive tu a tam budeš mít přepětí, takže abys furt neměnil žárovky musíš k tomu zapojit i regulaci.... Ale... při nízkých otáčkách by ti klesalo napětí i pro zapalování, takže aby ti to na volnoběh nechcípalo při rozsvícených světlech, tak bys tam musel dát akumulátor.... a takže abych to shrnul, jde to ale pak už to nejni nijak triviální řešení jako spojit pár drátů, maximálně nějakej ten odpor či dioda... ne to rozhodně ne. V tom případě je odpověď je vlastně NE...
Datum: 29. prosince 2012 16:34
 Ne...
Datum: 29. prosince 2012 9:35
|



|